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Thema: Magnesium half bei 80,2% der "ADHS'ler&qu


Beitrag gelöscht wegen grippebedingter Themaverfehlung

globulus



Zuletzt bearbeitet: 10.01.11 16:54 von globulus


Hi

und verzichten immer öfter auf Innereien (Leber, Niere, Milz) und Wurstwaren. Doch genau diese Lebensmittel sind reich an Phosphatidylserin.

Scheinbar ist der Trend zur bewussten Ernährung für viele Mangelthematiken heute verantwortlich...

Weniger Fleisch-->> weniger Magnesium

Gruß

Björn


Zuletzt bearbeitet: 07.01.11 16:56 von erniecie


Hi Björn

Innereien sind für viele Leute ein Ekelthema. Mit "bewusster Ernährung" hat das recht wenig zu tun.



Hi,

also da hat sich das Bewusstsein deutlich gewandelt...Ich bin Mitte 30 und in meiner Kindheit galt Hirn noch als Delikatesse...(ANgebraten mit ein paar Zwiebeln...lecker).

Nun, aber heute, könnte ich das nicht mehr essen. Leber? Da sind heute die Gemüter schon geteilter Meinung. Niere? Ist das noch jemand? Milz...niemals!

Nun, das ist aber icherlich nur ein Bestandteil der Ernährungsänderung. Hinzu kommen ja noch die Tiefkühlprodukte, Schnellgerichte und industrielle Fertigung. Hier können vermutlich auch Nähr-, Mineralstoffe und Vitamine auf der Strecke bleiben.

Wenn man dann auch noch die Entmineralisierung der Böden hinzu nimmt...

Man müsste wirklich mal einen Vergleich haben, welcher qualitativ und quantitativ die Unterschiede in der "Durchschnittsnahrung" von vor 200 Jahren zeigt.

Gruß

Björn



Ok für mich hat "bewusste Ernährung" einfach eine andere Bedeutung. Leber mache ich natürlich nur vom Bio-Rind.

zu der Entmineralisierung :

das Thema wird immer gern von Nahrungsergänzungsherstellern aufgebracht http://www.google.de/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=entmineralisierung+der+b%C3%B6den

die Fakten sprechen aber dagegenhttp://www.lifeline.de/llspecial/vitaminlexikon/fakten/content-124549.html

Die Mineralstoffstörungen, die tatsächlich vorhanden sind liegen nicht an der schlechten Qualität der Rohstoffe, sondern dass zuviel anderer Dreck gegessen wird, wie 100g Zucker am Tag pro Person in der BRD.

Gruss vom
globulus





Hallo,

speziell zum Thema Magnesium kann und möchte ich hier Prof. Dr. sc. nat. Dr. med. D.-H. Liebscher zitieren:
Viele Wissenschaftler weisen seit langem daraufhin, daß die Böden immer mehr auslaugen und deshalb die Pflanzen vergleichsweise immer weniger Magnesium enthalten. In der Folge ernähren sich die Tiere magnesiumärmer - und damit auch der Mensch. Die letzte große Ernährungsstudie in Deutschland (VERA-Studie) zeigte, daß über 40% der Bevölkerung durchschnittlich nicht die Empfehlungswerte der DGE in der Ernährung erreichen. Damit ist die mangelhafte Ernährung (häufig auch nur bedingt durch mangelnde Aufklärung und unzureichendes Wissen) eine primäre Hauptursache des Magensiummangels.


Grüße

Björn



sag ich doch, die Aussage kommt von der Pharmaindustrie:
Über mich
Name: Dierck-H. Liebscher
Standort: Berlin, DE
Ich bin seit 2001 1.Vorsitzender der SHO Mineralimbalancen e.V. sowie Berater und Sprecher zu Elektrolytstörungen mit besonderem Fokus auf Magnesiummangel, Mitglied der Gesellschaft für Magnesium-Forschung e.V., Mitglied der Gesellschaft für Mineralstoffe und Spurenelemente e.V. (GMS) sowie Mitglied der Gesellschaft für Biochemie und Molekularbiologie e.V. (GBM). Über die letzten 20 Jahre hielt ich verschiedene Positionen in der pharmazeutischen Industrie als medizinisch-wissenschaftlicher Abteilungsleiter der medphano Arzneimittel GmbH, als wissenschaftlicher Geschäftsführer der FZB Biotechnik GmbH und als Direktor des Forschungszentrum Biotechnologie Berlin. Vorangegangen waren über 15 Jahre eigener experimenteller Forschung (1972 Diplom-Mediziner, 1973 Dr.med., 1975 Facharzt für Biochemie, 1983 Dr.sc.nat., 1986 Ernennung zum Professor für Gentechnologie an der Akademie der Wissenschaften der DDR).


Medphano stellt Nahrungsergänzungsmittel her.

also sorry, wenn ein in der Pharmazeutischen Industrie tätiger Arzt mit Prof und 2 Dr. als Vorsitzender einer Selbsthilfeorganisation auftritt, dann hat das ein Gschmäckle.




Hi,

wenn du recherchierst, dann bitte auch richtig:

Die Tätigkeit in einer privatwirtschaftlichen Firma ist bereits seit vielen Jahren nicht mehr der Fall.

Weiterhin ist das Produktspektrum der benannten Firma sehr weit von Mineralien entfernt.

Die Magnesiumforschung arbeitet unabhängig von der Pharmaindustrie. Natürlich auch die SHO...

Irgendwann muss der gute Mensch ja mal in einer Firma gearbeitet haben. Soll er das deshalb heute in seinem Lebenslauf verbergen?

Man muss nicht hinter allem eine Verschwörung sehen. Wenn das der Fall wäre, dann wüsste sicherlich jeder um das Potenzial ein Magnesiummangels. Dann würde nämlich auch Kapital von den Pharmas in die Werbung fliessen...Und da dies z.B. von der SHO strikt abgelehnt wurde, musste ich 10 Jahre auf meine Diagnose warten. Etwas übertrieben ausgedrückt, aber leider ist es so!

Das Thema ist sicherlich eine gepflegte Diskussion wert, aber die Tatsachen sollten im richtigen Licht bleiben.

Gruß

Ernie






hi globulus & diskutanten,

iss schon klar, dass es hier um lezithin u. co geht, jedoch SCHEINT Phosphatidylserin etwas anderes als (BUER)lezithin zu sein, u. hat wohl auch ein anderes wirkprofil!

wiki sagt:

ANDERE PHOSPHOLIPIDE:

Lecithine, die aus natürlichen Quellen gewonnen werden, enthalten neben Lecithinen weitere Phosphoglyceride wie Phosphatidylethanolamin mit Ethanolamin, Phosphatidylserin mit Serin und Phosphatidylinositol mit Inosit als polare Gruppe X.

gruss
bertram



an Bertram: Sorry, da hab ich wohl im Fieberwahn nicht richtig gelesen. Beitrag geändert.




PS:

hier die strukturformeln etc., aus denen hervorgeht, dass lecithin nicht gleich phosphatidylserin ist:

http://de.wikipedia.org/wiki/Phosphoglyceride

hier kriegt man es auch klarer:
http://www.novamex.de/Lexikon/Weitere/Phospholipide.html

die wirkung ist offenbar ähnlich, jedoch wirkt phosphatidylserin noch mehr auf die hirnfunktion.

gruss
bertram



hi globulus,

oha, "fieberwahn"!! da schicke ich doch gleich "gute energien". pass bloß auf, dass Du im cafe holunder niemanden ansteckst.
ansonsten würde ich Dir die therapie durch einen guten heilpraktiker empfehlen, und weniger jugendliche bzw. feuchtfröhliche party-gaudi über silvester (soll das immunsystem schwächen)...
:-)

gruss
bert-ram-dass



erniecie:
Hi,

wenn du recherchierst, dann bitte auch richtig:

Die Tätigkeit in einer privatwirtschaftlichen Firma ist bereits seit vielen Jahren nicht mehr der Fall.


Wie verstehts Du denn das: "Über die letzten 20 Jahre hielt ich verschiedene Positionen in der pharmazeutischen Industrie als medizinisch-wissenschaftlicher Abteilungsleiter der medphano Arzneimittel GmbH, als wissenschaftlicher Geschäftsführer der FZB Biotechnik GmbH und als Direktor des Forschungszentrum Biotechnologie Berlin. "
Wenn er selber Privatwirtschaft angibt, warum weisst du das besser?



Weiterhin ist das Produktspektrum der benannten Firma sehr weit von Mineralien entfernt.


Ok es sind ist kein Magnesium, sondern künstliche Vitamine. hab ich nicht genau nachrecherchiert, sondern in der Übersicht nur Nahrungsergänzung gesehen, mea culpa.

Die Magnesiumforschung arbeitet unabhängig von der Pharmaindustrie. Natürlich auch die SHO...


DIE Magnesiumforschung? Wer ist denn die Magnesiumforschung? wer zahlt die Forschung?

und das SHO von Pharmafirmen bezahlt und damit kontrolliert werden ist grade beim Thema "ADHS" gang und gebe,


Irgendwann muss der gute Mensch ja mal in einer Firma gearbeitet haben. Soll er das deshalb heute in seinem Lebenslauf verbergen?
???


Man muss nicht hinter allem eine Verschwörung sehen. Wenn das der Fall wäre, dann wüsste sicherlich jeder um das Potenzial ein Magnesiummangels. Dann würde nämlich auch Kapital von den Pharmas in die Werbung fliessen...Und da dies z.B. von der SHO strikt abgelehnt wurde, musste ich 10 Jahre auf meine Diagnose warten. Etwas übertrieben ausgedrückt, aber leider ist es so!



Also Ernie oder Björn, ich habe nichts gegen die Magnesium SHO, die web-Seite sieht so einfach gemacht aus, dass wahrscheinlich nicht die Pharmaind. dahinter steckt.

Der Prof kann ja ein ehrenwerter Mensch sein, den trotz Prof. Dr.Dr. das Thema Magnesium als Betroffener bewegt und sich deswegen im Vorstand betätigt.

ABER:
das Argument mit der Verarmung der Böden wird damit nicht belegt und nur weil jemand Profusw. ist, ist das kein Wissenschaftlicher Beweis. im Internet habe ich keine einzige Arbeit von ihm gefunden - immer nur Diskussionsbeiträge in Foren.





Hallo globulus!
Beitrag gelöscht wegen grippebedingter Themaverfehlung
globulus

Das finde ich toll, wie souverän Du Dich selbst korrigieren kannst. Sowas finde ich in Internetforen sonst nie. Sehr lobenswert!!! Und gute Besserung!



Hallo,

vielen Dank für deine Antwort.


Wenn er selber Privatwirtschaft angibt, warum weisst du das besser?

Ich habe mich nach seiner Hilfe für meine Magnesiummangeldiagnose dazu entschlossen, das Thema Publik zu machen. Daher pflege ich mittlerweile einen guten Kontakt zu Herrn Prof. Dr. Liebscher.

DIE Magnesiumforschung?

http://www.magnesium-ges.de/index.php

Wer ist denn die Magnesiumforschung?

Zitat von der Webseite:
"1977 wurde die "Gesellschaft für Magnesium-Forschung e.V." gegründet. Es ist ein Zusammenschluss von Wissenschaftlern vieler Fachrichtungen: Grundlagenforscher aus Biologie, Chemie, Ernährungswissenschaft und Landwirtschaft sowie klinische Forscher."
Ich zitiere weiter:
"Die gemeinsamen Ziele sind
• Förderung der Kommunikation von Wissenschaftlern aus den Bereichen der Grundlagenforschung und klinischen Forschung und niedergelassenen Ärzten
• Förderung des wissenschaftlichen Gedankenaustausches
• Zusammenführung der über Magnesium Forschenden"

wer zahlt die Forschung?

Leider kein Pharmaunternehmen (Magnesium ist nicht patentfähig), sonst würde das von dieser Gesellschaft entdeckte KnowHow mittlerweile in jeder Arztpraxis ausliegen. Ich war im Oktober zum Beispiel auf einer Fachkonferenz dieser Forschungsgesellschaft und es wurde eine Studie zum Thema ADS aus Kostengründen "verschoben" bzw. abgehakt...Unter dem folgenden Aspekt ist das für die Patienten eine bittere Pille: Es gibt verschiedene Studien, die zu dem Ergebnis kommen, das 80%(!) der ADS Patienten unter Magnesiummangel leiden (Hermelin und Kozielec,1997,Mousain-Bosc et al. 2006, Nogovitsina und Livitina 2005, Schimatschek et al. 1998].

Also Ernie oder Björn

Anonymität im Internet war eigentlich imemr meine Grundidee, aber seit Betrieb einer eigenen Webseite ist das eigentlich egal. Daher bin ich immer etwas am "schwanken" zwischen den Namen. Sorry.


ABER:
das Argument mit der Verarmung der Böden wird damit nicht belegt und nur weil jemand Profusw. ist, ist das kein Wissenschaftlicher Beweis. im Internet habe ich keine einzige Arbeit von ihm gefunden - immer nur Diskussionsbeiträge in Foren.

Das Argument mit den Böden ist richtig und ich bin entsetzt das mir keine Studie vorliegt. Ich werde diese recherchieren und nachreichen.

Grüße

erniecie

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Zum Café Holunder: