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10.Internationales BMW-C1-Treffen in Bad Honnef vom 3.6.- 6.6.2010

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Thema: Anlasser "gurgelt" schwach & springt nic


Das alte Problem kommt immer wieder: Nachdem ich ihn 2 Wochen nicht gefahren habe, springt er inzwischen nicht mehr an.
Zunächst ist er problemlos gelaufen und nach dem 4. Mal Anspringen und 15 Kilometern versagt er jetzt komplett das Anspringen.
Den Akku habe ich inzwischen aufgeladen, Anlasser "gurgelt wie altersschwach", als ob die Batterie weiterhin leer ist. Sie hatte dieses Jahr schon öfter geschwächelt.

Sollte ich es zunächst mit einem neuen Akku probieren, bevor ich ihn endgültig zur Werkstatt schleppen lassen? Ich zögere weil die BMW-Werkstatt damals keinen Defekt gefunden hatte.



Grüße von Torsten

P.S.: *** Jol aus HH hat vorsätzlich die Kommunikation der Berlin-Brandenburger-Sachsen-Gruppe mit provokativen Beiträgen gestört, ist aber nur als notorischer Stänkerer (troll) zu ächten, solange es keinen Passwortschutz und Richtlinien gibt/ Hintergrund (Pdf) ***


Mal die Leerlaufspannung der Batterie testen: Sie sollte nicht unter 12,5V sein. Bereits bei 11,9V ist die Batterie komplett entladen. Diese Werte sind auch Temperaturabhängig und gelten für 20°C, bei Minusgraden können sie 0,1 bis 0,2V darunter liegen.

Achtung: Leerlaufspannung nur testen, wenn die Batterie mind. 12 Stunden nichts zu tun gehabt hat (weder geladen noch entladen worden ist).

Ansonsten: Auf korrodierte oder lose Kontakte prüfen.

Auch eine Prüfmethode: Batterie abklemmen und über ausreichend dicke Starthilfekabel vom Auto starten (Batterie vom Auto muß ok sein) -> springt er dann an wie ein Uhrwerk ist es mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit die Batterie.



Bei der Fehlerbeschreibung habe ich vergessen zu erwähnen, dass ich es mit Fremdstarten schon vergeblich probiert habe.

Danke, für den Hinweis. Nach längeren Hin und Her läuft nun auf Abschleppen in die Werkstatt hinaus.

Grüße von Torsten

P.S.: *** Jol aus HH hat vorsätzlich die Kommunikation der Berlin-Brandenburger-Sachsen-Gruppe mit provokativen Beiträgen gestört, ist aber nur als notorischer Stänkerer (troll) zu ächten, solange es keinen Passwortschutz und Richtlinien gibt/ Hintergrund (Pdf) ***


Hi Torsten,

entweder schwächelt die Batterie ( wie alt ist sie denn?)
oder der Anlasser.
Gesetzt den Fall die Kabelverbindungen sind alle in Ordnung.

Gruss von der Küste

Olli

Homepage , Galerie , Ollis BMW C1 Technikseiten


qwertz
Fremdstarten schon vergeblich probiert

Dann wirds wohl kaum an der Batterie liegen (Vorausgesetzt die Starterkabel haben einen guten Kontakt und sind ausreichend Dimensioniert). Und nur weil die Werkstatt nichts findet, heißt es nicht dass kein Problem da ist...



ca. 4 Jahre ist die Batterie alt.

Zum Fremdstarten braucht´s dicke Kabel, sonst klappt es nicht? Warum baben die "Fachverkäufer" mir denn die dünnen verkauft?

Die Generator-Kabel wären mir irgendwie lieber als der ganze Anlasser.

Grüße von Torsten

P.S.: *** Jol aus HH hat vorsätzlich die Kommunikation der Berlin-Brandenburger-Sachsen-Gruppe mit provokativen Beiträgen gestört, ist aber nur als notorischer Stänkerer (troll) zu ächten, solange es keinen Passwortschutz und Richtlinien gibt/ Hintergrund (Pdf) ***


... wieviel hat der "Anlasser" runter oder der Motor?
Ich vermute dass die Anlasser-Kohlen runter sind.
Verdreckt, verschlamt, verbraucht.

---------------
BP aus B
Auch weite Wege führen näher.




Hallo Torsten
Wenn du fremdstarten willst,klemme beide Kabel an der Batterie ab und befestige das Überbrückungskabel direkt an den losen Kabeln vom Roller.
Wenn das problemlos funktioniert,ist die Batterie im Eimer.

Gruß uas Burscheid



Das mit der Kabeldicke ist ganz einfach Elektrisch erklärbar:

Kupfer ist kein Supraleiter, also geht auf dem Kabelweg durch den Widerstand R etwas Leistung verloren.

Da die Spannung im Auto recht niedrig ist (12V) muß der Strom I recht hoch sein um den Motor zu drehen. Das sind schnell mal eine zig bis hundert Ampere. So braucht ein Starter mit 0,5kW z.B. nach P=U*I bereits über 40A. Nach dem Ohm'schen Gesetz U=R*I folgt, dass der Spannungsabfall mit R und I steigt.
Bei einem 40mm² Starterkabel liegt der Widerstand bei ca. 0,001Ohm/m. Bei 100A liegt damit der Leitungsverlust bei einer 2m langen Leitung schon bei 0,2V.

Ist das Kabel dünner (z.B. ein normales 2,5mm² Einziehkabel), liegt der Leitungswiderstand bei ca. 0,017 Ohm/m und damit der Spannungsabfall bei 100A Startstrom schon bei 3,5V, sprich von den 12V kommen nur 8,5V an.

Fürs Moded sollte aber auch ein dünneres Kabel reichen, da der Starter hier keine hohen Strömbe benötigt. Aber bei stärkeren Autos (vor allem Diesel) und LKWs wirds mit dünnen Starterkabel schon kritisch.

Vorsicht nur: Die Leitungsverluste addieren sich. Also auch die Übergangswiderstände Batterie -> Kabelklemme, Kabelklemme -> Kabel, Kabel -> Kabelklemme, Kabelklemme -> Moped und die internen Leitungsverluste (Kabel und Klemmen im Moped selbst) berücksichtigen, von da her ist es immer besser dickere Kabel zu haben.



Das mit den Kabeln scheint soweit zu stimmen.
Jedoch klappt es auch mit dünneren Kabeln,sofern man sie nicht überstrapaziert(zu lange orgelt).
Es gibt übrigens Motorräder,wo Überbrückungskabel mit im Bordwerkzeug sind und diese,wie auch Überbrückungskabel für Zweiräder aus dem gängigen Zubehörprogramm,sind nicht sonderlich dick.
Habe damals bei meiner Honda welche im Bordwerkzeug gehabt,die ich oft benutzt habe und es ging immer problemlos.

Gruß aus Burscheid



Hei Torsten,

ich hoffe und glaube für dich das deine Batterie platt ist.
Als du im Sommer das Problem mir der Kabelverbindung gehabt hast, ist er ja einwandfrei angesprungen, und das mehrmals hintereinander.
Seit dem bist du ja kaum gefahren! Also vielleicht zu wenig um das was kaputt geht.

XXlandratte


qwertz:
...Zum Fremdstarten braucht´s dicke Kabel, sonst klappt es nicht? ...


was bedeutet dick, vergleich es mit dem Anlasserkabel.

Hast du die Masse kontrolliert?

Den Anlasser kannst du auch gut testen, indem du direkt mit deinem Überbrückungskabel auf an Anlasser Anschluß gehst und ebenso direkt eine Masseverbindung am Motorblock herstellst.

Grüße
Michael





Danke an alle für die Tipps, besonders Nemeos Erklärung.
Aus unterschiedlichen Gründen kann ich den Anlasser nicht wie beschrieben selbst testen.
Wie ich es auch drehe, es läuft dennoch auf die Werkstatt hinaus.

Grüße von Torsten

P.S.: *** Jol aus HH hat vorsätzlich die Kommunikation der Berlin-Brandenburger-Sachsen-Gruppe mit provokativen Beiträgen gestört, ist aber nur als notorischer Stänkerer (troll) zu ächten, solange es keinen Passwortschutz und Richtlinien gibt/ Hintergrund (Pdf) ***


Laut Werkstatt ist der Anlasser tatsächlich defekt und das nach 16 tkm.


Grüße von Torsten

P.S.: *** Jol aus HH hat vorsätzlich die Kommunikation der Berlin-Brandenburger-Sachsen-Gruppe mit provokativen Beiträgen gestört, ist aber nur als notorischer Stänkerer (troll) zu ächten, solange es keinen Passwortschutz und Richtlinien gibt/ Hintergrund (Pdf) ***


Das ist schade. Benützt du dein C1 für Kurzstrecken, dann konnte ich das noch verstehen...

C1 200 ABS, FAS, Windschot hinten/achter, topcase, PDA-Halter/houder, Warnblinkanlage/alarmlichten, Holländische Vario-fan der keine Käse mag
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