Zurück zur Übersicht
Autor
Thema: Nederlandse Spaarverzekeringen
Tags für dieses Thema: Lijfrente


Ik ben voornemens om naar Duitsland te emigreren maar heb vernomen dat mijn in Nederland afgesloten spaarpolissen bij uitkering in Duitsland belast zijn.
Het zijn polissen die afgesloten zijn voor de brede herwaardering en dus in Nederland onbelast zouden zijn.
Heeft iemand er al ervaring mee en kan hij/zij aangegeven hoe ze dit hebben opgelost?
Is afkoop de enige oplossing?





Beste Gert,
Ik heb hier een beetje ervaring mee en ik neem aan dat je hier tzt lijfrentes voor wilt aankopen. Deze worden inderdaad in D belast. Bij mij worden ze dan als een soort pensioen behandeld en je moet wel aan een paar voorwaarden voldoen zoals regelmatige uitkeringen over minstens 5 jaar dacht ik.
Van het bedrag wordt alleen het zg Ertragsanteil belast en dit is weer afhankelijk van je leeftijd.
Bij 60 jaar is dit ongeveer 30% en hier betaal je alleen maar belasting over. Kortom : feest!

Chris de Voogd





Hallo,

Ik weet daar ook wel iets van: dan praat ik over +/- 10 jaar terug.

Voor de brede herwaardering was men verplicht bij emigratie
de lijfrente polis af te kopen. De polis werd belast naar de
waarde in het economische verkeer. Die waarde werd bepaald door de bel.dienst. De waarde werd belast onder het NL belasting regime. Er was een vrijgesteld bedrag van € 45000.

Door wetswijzging en andere regelgeving verviel destijds plotseling die vrijstelling.

Ik werd belast voor het gehele bedrag, en dat was niet misselijk. Bezwaarschriften en gesprekken met de inspecteur mochten niet baten. Uiteindelijk kwam er een betalingsregeling uit de bus.

Na zoveel jaar ben ik er nog steeds boos over.............




Te oordelen naar Gert Heuvels' vraagstelling heeft hij het over kapitaalsverzekeringen zonder lijfrenteclausule. Het type waar je 15 jaar of langer lang premie op moest betalen binnen een bandbreedte van 1:10, om het netto te mogen incasseren.
De antwoorden lijken allemaal te gaan over kapitaalsverzekeringen mèt lijfrenteclausule.
BS



Ik heb de indruk dat ik mijn vraag niet duidelijk heb weergegeven. Het betreft hier zoals door Verhuis.de al is aangegeven een soort gemengde verzekeringen die in het verleden vaak zijn gebruikt als alternatief voor sparen.
Ook kun je hierbij denken aan de huidige box 3 spaarverzekeringen of de polis gekoppeld aan je spaarhypotheek(KEW) die bij ons bij uitkering, voor zover deze binnen de vrijstellingen valt, onbelast is.




Hoi Gert,

Als ik het goed heb zijn deze polissen in NL alleen vrijgesteld als ze verpand zijn aan de hypotheek. Het hangt dan van je financiering af wat er met de polis gebeurt, ik neem aan dat je een NL-polis niet aan een DE-hypotheek kunt verpanden. In dat geval wordt de polis als "gewone" kapitaalverzekering gezien en wordt deze belast zodra de actuele waarde boven het vrijgestelde bedrag uitkomt.



Ik bedoel niet de spaarverzekeringen die in box 1 belast worden op grond van de KEW maar de echte (gemengde) spaarverzekeringen zoals studieverzekeringen e.d. die in Nederland in Box 3 belast worden tenzij men nog gebruik kan maken van de oude vrijstellingen. Ik heb namelijk gehoord dat deze in Duitsland gewoon progressief belast zijn zodra ze tot uitkering komen.
Ik hoop dat iemand nu het antwoord weet.




Ik heb net vernomen van mijn adviseur dat levensverzekeringen idd in duitsland belast zijn. Zijn advies was om ze voor emigratie af te kopen. Als ze tot uitkering komen op het moment dat je in duitsland woont dan betaal je 40% belasting over de winst. Met die hele vrijstelling hebben ze in duitsland niets te maken. Dat soort verzekeringen schijnen aan duitsland aangewezen te zijn. Volgens hem moet je dan een overdekking hebben van 40% wil je op je doelkapitaal uitkomen.

Heeft iemand daar ervaring mee of kan hij dat bevestigen?

Ik heb nl. 3 van dat soort polissen en ik zou het zonde vinden als ik daar 40% over af moet tikken.



Dat er belasting overgeheven wordt klopt wel (vanwege reclamebeperkingen op deze forum mag ik mijn bron, een Duits koffiemerk dat ook verzekeringen verkoopt, niet melden), maar hoeveel weet ik niet.
Inderdaad 40% is zonde. Wij Nederlanders betalen liever niets te veel :-).
Wij zelf gaan volgend jaar in maart ook emigreren naar Duitsland en zitten ook met mijn kapitaallevensverzekering (geen spaar maar belegging) welk ruim voor mijn wettelijk pensioenleeftijd tot uitkering komt.
In mijn situatie heb ik een gezin met 2 zeer jongen kinderen. Dus als er wat gebeurt...
Dan is zo'n verzekering zo gek nog niet.
Het blijft natuurlijk zuur (alleen belasting over winst, niet over de inleg?) maar het geeft me wel een gerust gevoel dat als er iets gebeurd er een buffer is voor mijn gezin ook al is deze belast.

Andere vraag: Wordt als winst genomen, de winst vanaf het moment dat de waarde van de kap.lev.verz. naar Duitsland overgaat?




Volgende link geeft nog wat info over kap.lev.verz. in Duitsland.
http://www.versicherungen-klippundklar.de
http://www.bundderversicherten.de/bdv/Merkblaetter/Novation.pdf
http://www.adig.de/news_marktinfos/fokusthemen/fokusthemen__Alterseinkuenftegesetz.html.
Misschien is het geen gek idee rechtstreeks met het Finanzambt contact op te nemen en te vragen hoe de huidige kap.lev.verz. fiscaal behandeld wordt/gaat worden in de toekomst.



Zuletzt bearbeitet: 16.12.05 09:20 von Administrator


ja het zou alleen gaan over de opbrengst van de verzekering. dus opbrengst min de inleg. Ik heb hele verschillende verhalen gehoord. van de 1 hoor ik dat er geen belasting over betaald moet worden en van de andere weer wel.

Het schijnt in ieder geval dat polissen van voor 1-1-2005 gunstiger behandeld worden dan nieuwere polissen. Tuurlijk blijft het altijd een beetje koffiedik kijken wat er in de toekomst gaat gebeuren. Vind het wel vreemd dat er niet een duidelijk antwoord voor is. Kan me niet voorstellen dat er niet meer mensen met dit probleem zitten.

Zurück zur Übersicht


Een service van www.Verhuis.DE