| Autor |
Thema: Bommetje ? |
|---|
|
|
|
Haha, nou ik heb nog nooit 1 cent belasting ontdoken in mn leven dus daar hoef ik me geen zorgen over te maken n nu betaal ik blijkbaar nog teveel ook. Feit blijft dat de belastingdienst zelf zich niet aan de verdagen heeft gehouden en dus zij deze fout hebben gemaakt dus ook het teveelbetaalde met rente terug moeten storten. En keuze voor binnenlandse belastingplicht geeft wel degelijk bepaalde rechten anders is het een keuze gebaseerd op lucht.
Onder belasting word in mijn ogen verstaan, inkomstenbelasting en Pvv, als AWBZ, ANW, ZWV, AOW etc.. En zoals Ad al zegt, hoe zit het dan met de premies VV ? Verder wordt hem verweten zich niet goed voorbereid te hebben. Nou ik kan je vertellen je kunt je vijf jaar voorbreiden, alles zwart op wit bevestigen laten door alle instanties en nog zeggen ze foutje sorry....
De belastingdienst heft dus inkomstenbelasting, loonbelasting en premie VV, maar omdat ik een grens over ga en nog kies voor dezelfde rechten en plichten als ingezeten van NL, hebben ze opeens het recht mij anders te behandelen ?
Ik vind het in principe niet erg, wij hebben altijd een inkomen waarvan de belasting aan nl is toegwezen en dus hypoaftrek. Maar dan mogen daar ook de premies VV niet over geheven worden wat nu wel gebeurd is en betaalde premies dienen dan wel afgetrokken te worden wat ze nu niet doen. Daarbij snijden ze zichzelf ongelovelijk in de vingers, jarenlang premie voor AOV afgetrokken en nu we daar een uitkering uit ontvangen loopt DLD met de winst weg ??
Op de balstindienstsite staat voor buitenlanders dat je recht hebt op voorlopige teruggave van de heffingskorting onder voorwaarden en dan: indien je partner genoeg loonbelasting en premies VV betaalt ??? En nu ontkennen ze die te heffen en ik schijn vrijwillig AWBZ ZVW te beltalen ? Nou echt niet hoor, die wil ik juist helemaal niet betalen daar ik er hier geen enkele aanspraak op kan maken, AWBZ dan. En het mooie is, ik betaal het wel over het hele inkomen.
Hiermee toon ik aan dat je je dus zo goed voorbereid kan hebben zoals Ad ook ongetwijfeld gedaan heeft maar dat het hier niet gaat om drie simpele regeltjes die het duidelijk maken. Sterker nog Kantoor Breda weet er niets van, Heerlen snapt er alles van. En nu bijna vier jaar later vallen we nog steeds onder Breda ?? En krijgen we volkomen tegenstrijdige post afwisselend uit Breda en Heerlen ?
Ik raad Ad dan ook aan kantoor Heerlen te bellen en absoluut niet met de gewone belastingtelefoon want je komt nergens.
Zo klaar als een klontje zoals hier gesteld word is het helaas niet.
Ook nederland dient zich te houden aan de communautaire voorwaarden en proberen er op alle mogelijke manieren onder uit te komen omdat ze ons emigranten als paria's zien terwijl sommigen van ons nogwel kiezen voor de nederlandse belastingplicht. En het lukt ze ook nog want begin jij een proces tegen de staat ? Er klopt helemaal niets van, dus ook niet van de info die je vooraf verzameld.....of van de info die op hun eigen site staat.
|
|
|
Beste Linda,
Ik denk dat je een paar zaken door elkaar haalt, Wanneer je binnen EU verhuist val je onder de verdragsregel 1408/71 en wordt je automatisch z.g. verdragsgerechtigd wat in het kort er op neer komt dat je onder het woonland ziekenfondspakket valt wanneer je inkomsten uit Nl hebt.
CVZ is nu gerechtigd bijdrage te vragen of in te houden of je dit leuk vind of niet dus ook AWBZ bijdrage. En, nee, hier krijg je bar weinig voor terug in het buitenland.(vandaar ook de z.g. woonlandfactor)
Inkomstenbelasting en premies volksverzekering staat hier helemaal los van en hangt van heel andere factoren af zoals binnen of buitenlandse belastingplicht, belastingverdragen enz.
Overigens is het ook zo heb ik de ervaring dat wanneer je voor binnenlandse belastingplicht hebt gekozen, je onder het oude belastingkantoor blijft vallen waar ze inderdaad dikwijls niet erg op de hoogte zijn van buitenland belasting regels.
|
|
|
hallo mensen het is niet zo moeilijk.
IN een notendop:
Wie is er verzekerd voor de nederlandse volksverzekeringen:
a diegene die in nederland woont
B die in het buitenland woont EN die werkt in Nederland.
Voldoet u niet aan een van deze voorwaarden, dan bent u niet verzekerd voor de premies volksverzekeringen ( AOW, ANW, AWBZ en kinderbijslag). U dient vrijstelling te vragen in uw eventuele aangifte. of een verzoek doen via Heerlen dat de uitbetalende instantie geen premies meer hoeft in te houden.
Wie mag er belasting heffen ( let op inkomstenbelasting)
a) staatspensioenen (oa. WAO, AOW, ABP ( Nederland))(zie belastingverdrag tussen Nederland en Duitsland , te vinden op deze site)
b) privat pensioenen , bijvoorbeeld vut, vervroegde vut van een schildersbedrijf, periodieke uitkeringen van een lijfrente (Duitsland).
Doordat u in het buitenland woont, bent u per definitie buitenlands belastingplichtige, u kunt echter opteren voor de binnenlandse belastingplicht. Bij keuze voor binnenlandse belastingplicht worden de volgende stappen doorlopen.
Stap A
Er wordt gedaan alsof u in Nederland woont, u heeft recht op alle kortingen en vrijstellingen die ook gelden voor een inwoner uit Nederland. U dient vervolgens ALLE inkomsten op te geven. Inclusief de bank tegoeden die u heeft in bijvoorbeeld Duitsland ( woonstaat).
Stap B
Er wordt vervolgens berekend over de inkomsten die u heeft opgegeven wat u in Nederland verschuldigd zou zijn. ( box1 , box2 en box3)
Stap C
Vervolgens wordt er korting gegeven ( ter voorkoming verleend) over die elementen waarover Nederland geen heffingsrecht heeft. (dus alle inkomsten uit box3 excl een 2e woning in NL) Alle inkomsten uit box1 waar Duitsland het heffingrecht heeft (privat pensioen.)
Hoe zit het met de ZVW
Zodra u een uitkering ontvangt van een uit de in bijlage 6 van de ZVW genoemde instantie (AOW, WAO, WIA uitkering ANW, staatspensioen (ABP)), dan bent u een verdragsverzekerde. Dit gaat inhouden dat u een PREMIE VERVANGENDE bijdrage gaat betalen ( u bent nog steeds geen verzekerde voor de nederlandse voksverzekeringen).
U dient zich te melden bij het CVZ.
Deze premie vervangende bijdrage is gebasseerd op het wereldinkomen (dus alle inkomsten uit box1 waar ook verdiend en niet belangrijk aan welk land de belastingheffing is toebedeeld.)
U ontvangst zorg naar de Duitse maatstaven. Dus wat in Duitsland in het pakket zit
(De rekeningen gaan via de krankenkasse naar Nederland, die de rekeningen betaald)
groetjes marc
|
|
|
Fiscaal Royaal of Fiscaal Fataal?
Belastingmeevaller of -tegenvaller? Laat uw mening weten aan politiek Den Haag. Stem op de beste of slechtste fiscale maatregel 2008. Een adviescommissie met specialisten van VNO-NCW, MKB Nederland, de Erasmus Universiteit en Grant Thornton hebben de maatregelen genomineerd. Zoals de 14% regeling bijtelling voor zuinige auto’s en invoering van de verpakkingsbelasting. Op de website kunt u tot half december uw stem uitbrengen op een top-5 maatregelen in de categorieën ‘Fiscaal Royaal’ en ‘Fiscaal Fataal’.
stem
|
|
|
Vraag van Adri_Brussaard, verplaatst door moderator
marcvelthof
U scrijft dat ABP een staatspensioen is.
Is dat wel zo ?
Immers in 1996 is het ABP geprivatiseerd en dus geen staatspensioen meer.
Graag uw (of van anderen) reacties om onduidelijkheid te voorkomen.
Adri.
|
|
|
Het gaat om het Staatspensioen (voor ambtenaren, onderwijsmensen, e.d.).
De _uitvoering_ ervan, dus de administratie, vindt plaats bij het ABP (maar dat werk zou net zo goed aan een ander administratiekantoor kunnen worden uitbesteed).
|
|
|
Hallo Ari,
Een toelichting: In de praktijk ligt het zo dat 99% van de uitkering die gedaan worden door het ABP aangemerkt dienen te worden als staatspensioen. Het is echter mogelijk dat de uitkering va het ABP opgesplitst dient te worden naar een privaat en een publiek deel. (Voorbeeld de vroegere PTT, bepaalde onderwijsinstellingen). Om hierover duidelijk te krijgen dient u zelf het ABP om een specificatie te vragen.
Een interessante ontwikkeling:
Nederland gaat uit dat de uitkering van het ABP(geen gesplitste) een staatspensioen is en dat de inkomstenbelasting is toegewezen aan Nederland.
Er zijn echter ontwikkelingen aan de Duitse zijde die het standpunt huldigen dat ook het ABP pensioen aan duitsland is toe te wijzen.
Het probleem. In de Duitse wet staat dat een uitkering gedaan door een overheidsinstelling belast is in dat land dat de uitkering doet. Echter zoals u waarschijnlijk weet, is het ABP geprivatiseerd. Dus stelt het OFD in Oldenburg dan is het geen uitkering meer gedaan door een overheidsinstelling. Gevolg de uitkering dient te worden aangemerkt als een privaat pensioen en de belastingheffing dient te worden toegewezen aan Duitsland. Er zijn voorzover mij bekend 2 gevallen waarin de Duitse fiscus zich op dit punt stelt. Er zal op hoger niveau dit probleem worden besproken. De Nederlandse fiscus stelt zich op het punt dat dit aangemerkt dient te worden als een staatspensioen.
Groeten Marc
|
|
|
Logisch dat de nederlandse fiscus dat standpunt heeft, maar in mijn ogen is het "yet another" pensioenfonds net als Philips, Shell etc., maar dit keer zitten er mensen in die voor de overheid werken.
De AOW zou ik wel als staatspensioen aanmerken. Dat in Nederland de verhouding staatspensioen/privaat pensioen anders is dan in Duitsland doet daar niks aan af.
Waarom zouden ambtenaren anders worden behandeld dan anderen?
|
|
|
Het lastige is dat kantoor Breda blijkbaar zelf niet weet hoe het werkt en we dus zowel onder heerlen vallen als onder breda. Breda zegt, omdat wij voorheen zelfstandig ondernemers waren we nog even bij breda blijven hangen en dan naar heerlen vertrekken.....ik weet het niet.
Probleem twee is, bij opteren voor binnenlandse belastingplicht betekent dit ook belastingplicht alsof je in NL woont als iedere andere nederlander. Aangezien een regeling als VT heffingsrente bij een partner met weinig of geen inkomen de hoogte word bepaald door de te betalen inkomstenbelasting + premie VV. Dus AWBZ (met woonlandfactor) ANW, AOW (ook vrijwillig) en ZVW zijn premies VV. Kantoor breda zegt nee hoor nu u in DLD woont niet meer of u ze betaalt of niet, verplicht of vrijwillig. Dat klopt gewoon niet.
Wij hebben een uitkering uit NL o.a. dus zijn IB, premies VV (op aow na en anw) en zorgverzekering verplicht in nederland en is er geen keuze mogelijk. Helemaal niet erg hoor, prima juist maar dan ook behandeld worden en de voordelen hebben alsof we in NL woonden uiteraard.
Ik vind het ook prima als het CVZ of SVB premies heft over het gehele wereldinkomen maar dan weer gelijke rechten en plichten alsof ik in NL zou wonen. En dan heb ik het niet over vergoedingen uit de AWBZ of ZVW, die wist ik twee jaar van tevoren al en heb ik geaccepteerd.
Maar zoals je hier al leest, je kunt je er nog zover in verdiepen, nog zo lang van tevoren en nog kom je voor verassingen te staan soms.
Zo hebben wij aan de uitkerende instantie destijds gevraagd of we mochten emigreren naar DLD met behoud van uitkering, geen herkeuring (ivm MS) en met behoud van de toeslagenwet die toen nog exporteerbaar was en niet onder de wet BEUI viel. Dit heb ik notabene zwart op wit bevestigd gekregen wat ze normaal eigenlijk niet doen want ziek zijn betekent technisch gezien dat je ook weer beter kunt worden al is dat in ons geval niet zo. Dus wat gebeurt er, de toeslagenwet word op de lijst ...bis geplaats en dus in drie jaar afgebouwd en weg is de toeslag ! Voor ons geen ramp gelukkig wegens particuliere verzekering maar wat als je die niet hebt ? Dan moet je opeens leven van 70% van het minumum loon ??? En je kunt hoog en laag springen, bezwaren aantekenen alles er bij halen en erbij betrekken en je krijgt niets voor elkaar. Feitelijk stellen de communaitaire bepalingen niets voor als je als regering zomaar bepaalde sociale zekerheden op een lijst mag plaatsen en dus niet meer uit hoeft te betalen. Vergeet niet, als we in NL hadden blijven wonen hadden we het wel gekregen, en die krijgen het nog steeds ?
En er is niets of niemand die er iets tegen begint of tegen doet, ik heb het ook geprobeerd met nog iemand maar je komt er gewoon niet doorheen of moet kapitalen aanwenden met advocaten die het tegen de staat opnemen zoals de gepensioneerden in Spanje en Frankrijk.
En dan nog, wees eens eerlijk, de woonlandfactor is wat betreft de AWBZ een lachertje want ook dat percentage vergoeding of hulp krijg je er hier niet voor.....wat betreft de zorgverzekering vind ik het correct maar de AWBZ...pff...hogervorst heeft gewoon weer een loopje genomen met de uitspraak van de rechter, maar wie gaat er nu weer een bergen geld kostende rechtzaak aanspannen ???
Ben benieuwd wie ik aan de deur krijg binnenkort, als ik ergens op google zie ik deze post van mij op dit forum voorbij komen haha.......ja ik ben boos en nog altijd strijdlustig en baal enorm van de bureaucratie niet alleen in NL overigens ! :)
|
|
|
Dat is ook zo, maar als je in Duitsland woont betaal je, ongeacht waar je werkt, belasting over je wereldwijde vermogen in Duitsland en heb je dus niks met de Nederlandse box 3 te maken. En in Duitsland wordt nog gewoon de rente belast. Tot en met 2008 nog met jouw persoonlijke (Duitse) inkomstenbelastingtarief, vanaf 2009 met 25%+soli+kirchensteuer (Abgeltungssteuer). Het inkomstenbelastingtarief wordt aan de hand van je wereldwijde inkomen bepaald (dus incl. je Nederlandse inkomen, ook al betaal je daar in D niet nog eens belasting over).
het is eigenlijk heel simpel: volgens het door jou al genoemde verdrag zijn inkomsten uit vermogen aan Duitsland toegewezen qua belastingheffing en daar is niet onderuit te komen. Het is onafhankelijk van binnenlandse of buitenlandse belastingplicht, want je wordt alleen als ingezetene behandeld voor het gedeelte van je inkomen waarover Nederland belasting mag heffen. En daar vallen inkomsten uit vermogen dus niet onder. Je betaalt daarover in Duitsland belasting. In Nederland geef je ze op, maar mag je ze vervolgens ook weer compleet aftrekken omdat je er al in Duitsland belasting over hebt betaald. Zo betaal je dus niet 2x belasting over hetzelfde. De in D betaalde belasting krijg je niet terug!
Dus resumerend: het bedrag wat ik normaliter in Box III invul, vul ik gewoon in, maar declareer hem ook. De vermogensbelasting betaal ik in Duitsland alwaar de percentage 25% i.p.v. 33%
|
|
|
Hoi Linda,
Ik denk dat je een denkfout maakt.
Uit het draadje lijkt het volgende:
Je bent GEEN verzekerde voor de nederlandse volksverzekeringen. Premies die je vrijwillig betaald ; voorbeeld vrijwillige AOW en de premie vervangende bijdrage AWBZ zijn GEEN premies volksverzekeringen. Zij vormen ook geen deel van de te betalen belastingen waarop de uitbetaling algemene heffingskorting plaats kan vinden.
Met andere woorden uitbetaling algemene heffingskortingen kan alleen plaatsvinden op het IB gedeelte die er betaald moet worden op uitkeringen die voor de IB toegewezen zijn aan Nederland door de partner (ald deze inactief is).
Groetjes marc.
|
|
|
Rene: inderdaad. Vermogensbelasting over rente, dividenden en licentieinkomsten is in alle situaties aan het woonland toegewezen d.m.v. het belastingverdrag.
Zie http://www.verhuis.de/downloads/belastingverdrag.rtf
artikel 13 t/m 15
Dat geldt al sinds 1959 (datum belastingverdrag)..
Zuletzt bearbeitet: 22.12.08 16:45 von jeroen_thijs
|
|
|
Bedankt voor de reactie; ik zal ermee a/d slag gaan.
|
|
|
Je bent GEEN verzekerde voor de nederlandse volksverzekeringen. Premies die je vrijwillig betaald ; voorbeeld vrijwillige AOW en de premie vervangende bijdrage AWBZ zijn GEEN premies volksverzekeringen. Zij vormen ook geen deel van de te betalen belastingen waarop de uitbetaling algemene heffingskorting plaats kan vinden.
Met andere woorden uitbetaling algemene heffingskortingen kan alleen plaatsvinden op het IB gedeelte die er betaald moet worden op uitkeringen die voor de IB toegewezen zijn aan Nederland door de partner (ald deze inactief is).
Maar dan wordt ik toch weer genept ? Op de site van de belastingdienst staat bij het deel buitenland: dat je de heffingskorting uitbetaald kunt krijgen als je voldoende IB en Premie VV betaalt. Dan betaalt geen 1 emigrant meer premie VV toch ? Je betaalt wel exact hetzelfe maar dan aan het cvz of svb het heet het zelfe behalve dat ze voor de AWBZ "vervangende bijdrage" hebben geplaatst, we betalen het verplicht op de AOW na dan de percentages zijn het zelfde alleen we krijgen een fractie korting vanwege de woonlandfactor. Maar we hebben niet meer dezelfde rechten belastingtechnisch ? Dus je mag hiet niet aftrekken als betaalde premies VV en het wordt niet meer meegenomen in de brekening betaalde belasting (IB + premies VV) als totaal betaalde bealsting ???
Dan is het toch vreselijk nadelig om te emigreren ?
Ik zag eer gisteren trouwens voor het eerst dat er vervangende Bijdrage AWBZ stond op de nieuwe woonlandfactor voor 2009. Toen dacht ik al, gaan we weer, ze noemen het net even anders en je vist weer naast het net.
Even een link:
http://www.belastingdienst.nl/variabel/buitenland/particulieren/particulieren-68.html#P830_88631
Wij zijn dus verplicht verzekerd voor de premies VV vanwege een uitkering uit NL. Dat zeggen ze zelf toch hier ? Daasrom snap ik er niets van als ze het aan de telfoon gaan ontkennen terwijl ik ze echt betaal ze ingehouden worden op ons inkomen, ons gehele wereldinkomen......
Dus zoals degene die dit onderwerp starte wordt berispt dat hij zich beter had kunnen voorbereiden terwijl de belastingdienst deze fout maakt bij hem. Zo kun je dus ook niet op aan van hun eigen teksten op hun eigen site ? Hoe zou je je dan voor kunnen bereiden ? Ja van tevoren bellen met Heerlen, die precies zeggen wat er op de site staat dus denk je okee dan geregeld. Kun je meer doen ?
Bovenstaande link heb ik uit moeten printen en naar Kantoor Breda moeten sturen, samen met mijn jaaropgaves en alle communicaties met CVZ en SVB die mij aan de telfoon ook zeiden, ja we moeten u wel even een jaaropgave van ingehouden premies VV sturen anders snapt de belastingdoenst er niets van, eh nee nu nog niet helaas.....
Communautaire Bepalingen zijn trouwens niet van toepassing op belastingzaken alleen op sociale verzekringen. Je kunt je daarop beroepen zoals wij gedaan hebben met de toeslagenwet die voor emigranten ingetrokken is met de reden, vraag daar maar een aanvulling aan tot hun minimum loon. Maar dan maak je als regering een lijstje 2 bis ofzo en zet de toeslag daar op. Zodat ze opeens wat betreft de toeslagenwet kunnen gaan discrimineren op basis van woonland. Daarbij..... beroep je er op en ze vegen het zo van tafel......
Ach 1 voordeel haha....ik heb toch een spannend leven ! Blijkbaar ben ik 1 van de weinigen die dit soort dingen altijd tegenkom en ermee worstel. Lijkt wel alsof we de enigen zijn die met een uitkering geemigreerd zijn of niet alles slikken wat ze ons wijs proberen te maken en op onze rechten staan.
Zijn er geen organisaties of iets waar je naar toe kunt stappen en die het voor je openemen of al deze europese regelgevingen en bepalingen controleren en je bijstaan en voor je belangen opkomen ?
Of ben ik een zeur, over kleinigheidjes hoor je mij niet hoor en voorlopig brengt het ons niet in moeilijkheden maar er zijn geheid gezinnen of personen waar de grond onder hun voeten word weg geslagen.
|
|
|
Frustrerende is dat ook al doe je je best om goed geinformeerd te zijn, je komt er vaak toch niet uit of je krijgt veel tegenstrijdige informatie.
In onze situatie denken we het te weten en heeft mijn vriend verbod van mij om ook nog maar 1 euro in Nederland te verdienen. Doel is 8 jaar kompleet geen inkomsten in Nederland te verkrijgen zodat niet via een of andere kompensatie regeling onze hypotheekrente aftrek te moeten terugbetalen. Maar ondanks dat ik mijn best gedaan heb om alles te begrijpen, weet ik niet zeker of het nodig is geen inkomsten in Nederland te krijgen en of we niet zowiezo wat moeten terug betalen.
We merken het over een paar jaar vanzelf wel of het klopt.
|
|
|