| Autor |
Thema: pensioen bij belastingaangifte |
|---|
|
|
|
Beste Marc,
Uw betoog houdt in dat je ff op moet passen als je nog hypotheekrente moet betalen. Dat klopt. Ik ging daar niet van uit. Ben je na je pensioen nog de gelukkige bezitter van een hypotheekakte dan liggen de kaarten anders. Maar DAT is nou juist de informatie die op alle op dit onderwerp betrekking hebbende sites te vinden is. DAT is info die iedere NL belastingadviseur gratis weggeeft. Zelfs de bank vertelt je dat helemaal gratis voor nix. En DAT wil wat zeggen!
Als de mensen met een hoger inkomen in DE geen inkomstenbelasting betalen dan kun je in het algemeen stellen dat mensen met een lager inkomen dat al helemaal niet hoeven.
Eén briefje aan de belastingdienst voldoet om helemaal niets meer met loonheffing van doen te hebben met ingang van de maand d.a.v. En omdat geen geval gelijk is wijs ik op het feit dat het gebruik maken van een Duitse Steuerberater zeer aan te raden is. Veel mensen is ook niet verteld dat wanneer ze geen hypotheekaftrek hebben nog steeds in Duitsland aanspraak maken op EHZ, belachelijk, maar waar.
Geen rekening houden met de aftrekposten die in NL niet of nauwelijks meer bestaan en hier in DE voor "het grijpen" liggen geeft een vertekend beeld.
De bedoeling van mijn bijdrage is dat mensen niet klakkeloos doorgaan met hun NL aangifte terwijl men in DE klaarblijkelijk veel meer compassie heeft met "de oudjes"
Discussie wat mij persoonlijk betreft hiermee gesloten
Groet, J.H.Scheffel
|
|
|
Bedankt voor de uitleg hr. Scheffel,
we gaan beslist e.e.a. eens informeren bij de belastingsdienst. (of is dit juist geen goed idee..??)
Wat ik me bijvoorbeeld ook nog afvraag is dit, omdat ikzelf geen inkomen heb, (mijn man heeft AOW + volledige toeslag en nog een bedrijfspensioen) ontvang ik aan Algemene Heffingskorting bijna 2000 euro per jaar.
Als we belastingplichtig gaan worden in DE, vervalt dat, en moeten we goed (laten) uitrekenen of het voor ons wel voordeliger is lijkt me.
Groet, Joke.
|
|
|
Maar DAT is nou juist de informatie die op alle op dit onderwerp betrekking hebbende sites te vinden is.
Zie anders dit artikel. In een volgende versie zal ik er uitdrukkelijker bijzetten dat voor mensen met geen of weinig hypotheek of andere aftrekposten dit bijzonder interessant kan zijn.
|
|
|
De heer scheffler schreef het volgende:
Maar er is één troost: ieder jaar mag u opnieuw kiezen of u in DE aangifte wil doen of in NL. Wij kozen voor DE zonder de voordelen te kennen, wij kozen voor DE omdat wij daar nu leven.
Ik denk dat de heer Scheffler bedoelt dat je iedere jaar je keuze kunt herzien in verband met het opteren voor binnenlandse belastingplicht. Op zich is dat juist ! Echter houd er wel rekening mee dat u, als in het verleden WEL heeft gekozen EN hypotheekaftrek heeft genoten, geconfronteerd kunt worden met de Terugploegregeling. (Loopt nog een procedure). Voorzichtigheid even geboden !!!!!
Daarnaast dient u er rekening mee te houden dat uw partner ,indien geen verdiener of weinig verdiener, er geen recht op uitbetaling algemene heffingskorting meer bestaat.
MVG Marc
|
|
|
Graag wil ik reageren op besproken onderwerp.
Het kan inderdaad een enorm verschil maken in de te betalen hoeveelheid belasting of je uiteindelijk kiest voor belastingplichtig in Duitsland of in Nederland. Het verschil kan echter vele malen groter zijn dan hier reeds wordt voorgerekent.
In ons geval gaat het om lijfrente uitkeringen. Maar voor zover ik de Steuerberater heb begrepen geldt dit grotendeels ook voor pensioenen uit de private sektor.
Deze lijfrente uitkeringen worden in Duitsland maar voor een klein gedeelte gerekent tot belastbaar inkomen. In mijn geval geloof ik van 9 tot 24 procent. Let wel!! Dit is niet de te betalen belasten! Dit is het percentage van de uitkering dat tot belastbaar inkomen wordt gerekend! Het percentage verschilt en is voor zover ik de Steuerberater heb begrepen afhankelijk van het soort polis, de ingangsdatum van de polis, eventueel in combinatie met de leeftijd van de begunstigde.
Ik kan dan ook alleen zeggen dat in onze situatie over de uitkering van de lijfrentepolissen in Duitsland nagenoeg geen belasting worden geheven. Dat is een groot verschil met Nederland waar deze uitkering volledig als inkomen belast wordt.
Ieder geval is echter verschillend en je bent echt een Steuerberater nodig om uit te zoeken wat voor jezelf de beste keuze is.
Mvg, G Kruit
|
|
|
Als je inkomen bestaat uit AOW + overheidspensioen (ABP) dan kun je niet kiezen maar MOET je je belasting aan de Nederlandse fiscus afdragen.
Doordat Belastingdienst een DEFINITIEVE aanslag pas na jaren oplegt, kun je behoorlijk in de problemen komen als er "onterechte" uitkeringen zijn gedaan.
Zo moeten wij over de jaren 2006 tm 2009 de Algemene Heffingskorting die mijn vrouw mocht ontvangen, terug betalen. Dit omdat door onze emigratie in 2005 en mijn pensionering in 2006 geen premies volksverzekeringen meer werden afgedragen en de te betalen belasting laag was. Daardoor verviel de uitbetaling Alg.Heff.Korting. LET DUS GOED OP!!! Ook de verleende en automatisch doorlopende VoorAftrek moest door ons over genoemde jaren terugbetaald worden. Een bedrag van zo'n €15.000,-- af te betalen uit ons tamelijk beperkte maandinkomen.
De Balastingdienst doet ons zodoende half verzuipen; hoezo leuker kunnen we het niet maken.
|
|
|
Waarover en waar je belasting moet betalen is geregeld in een verdrag.
Idd. het is heel belangrijk mensen te waarschuwen voor definitieve aanslagen door de belastingdienst die vaak pas jaren later plaatsvinden. Vooral degenen met lage inkomens kunnen hierdoor echt in flinke problemen komen.
Zoals hierboven staat kun je de heffingskorting van jezelf zowel als voor je partner dan voor een groot deel terug moeten betalen. Dat komt omdat m.i.v. 2007 er het 1 en ander veranderd is met het invoeren van de woonlandfactor en de vervangende AWBZ bijdrage en bijvoorbeeld de vrijwillige AOW. Er wordt gezegd er verandert niets maar er is wel degelijk wat veranderd.
De belastingdienst behandeld alleen het inkomstenbelastingdeel. Alle overige zaken zoals het premiedeel, daarvoor moet je nu zelf naar de SVB en de CVZ. Wat betreft de heffingskortingen, zo lang je premie betaalt voor bijvoorbeeld de AWBZ heb je via de CVZ ook recht op het heffingskortingdeel daarvan, die hebben echter 2 jaar achterstand. Als je vrijwillige AOW premie betaalt heb je bij de SVB ook recht op dat deel van de heffingskorting wat automatisch verrekend wordt. Als partner heb je ook recht op jouw deel heffingskorting van het AWBZ-deel als afgeleid verdraggerechtigde. Hoe dat met het partnerdeel zit bij de SVB over het AOW-deel is mij niet duidelijk eerlijk gezegd, daar moet ik nog achteraan.
Voor de premies die je niet betaalt als bijvoorbeeld ANW heb je denk ik ook geen recht op het heffingsdeelkorting daarover. Opteren voor verhoging van de algemene heffingskorting snappen ze in Breda niet hoewel het wel overal wordt gemeld, opteer voor verhoging van de algemene heffingskorting......
Wat je nu het beste kunt doen, wat ik ook gedaan heb is een klacht indienen bij de ombudsman, hoe meer het doen hoe beter en de klacht word ook in behandeling genomen. Het resultaat weet ik nog niet want het is nu krap een week als klachtwaardig bevonden. Als je nog geen afrekening CVZ 2007 en 2008 hebt gehad, dien dan ook een klacht in bij de ombudsman. Het CVZ zou deze afrekeningen eind 2009 moeten hebben verstuurd wat bij velen niet het geval is.
Dan nog iets wat van toepassing kan zijn op de titel van dit onderwerp:
Besluit van 28 oktober 2009, nr. CPP2009/1820M,Staatscourant, 16639
5.9 Zorgverzekeringswet en aftrek buitengewone uitgaven verdragsgerechtigden
Belastingplichtige en zijn echtgenote wonen in Frankrijk. Belastingplichtige heeft een pensioen uit Nederland. Belastingplichtige heeft geen pensioen uit Frankrijk. Belastingplichtige en zijn echtgenote zijn niet verzekerd voor de AWBZ en dus niet verzekeringsplichtig voor de Zorgverzekeringswet. Op grond van de internationale regelingen hebben belastingplichtige en zijn echtgenote in Frankrijk recht op medische zorg ten laste van Nederland. Tegenover dit recht op medische zorg staat dat zij een bijdrage verschuldigd zijn. Zij hebben eventueel recht op zorgtoeslag (afhankelijk van het inkomen). Belastingplichtige en zijn echtgenote hebben zich gemeld bij het CVZ en betalen aan het CVZ een bijdrage op grond van artikel 69 van de Zorgverzekeringswet. Voor belastingplichtige zelf bestaat de bijdrage Zorgverzekeringswet uit drie componenten:
- de vaste bijdrage (voor 2007: € 88,25 per maand);
- de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet;
- de inkomensafhankelijke bijdrage AWBZ.
Voor zijn echtgenote moet de vaste bijdrage worden betaald. De uiteindelijke hoogte van de totale bijdrage is afhankelijk van de zogenoemde woonlandfactor (voor Frankrijk is die factor in 2007: 0,6935; Staatscourant, 6 december 2006, nr. 238). Na afloop van het jaar stuurt het CVZ belastingplichtige een eindafrekening. De eindafrekening kan ertoe leiden dat belastingplichtige nog een bedrag moet betalen of een bedrag terugkrijgt.
Belastingplichtige en zijn echtgenote kiezen voor behandeling als binnenlands belastingplichtige in de in van artikel 2.5 van de Wet IB 2001. Wat zijn de consequenties van de betaalde bijdragen en de ontvangen zorgtoeslag voor de aftrek buitengewone uitgaven?
De door de belastingplichtige betaalde bijdragen zijn aftrekbaar als buitengewone uitgaven. Het gaat dan om alle drie de componenten: de vaste bijdrage, de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet en de inkomensafhankelijke bijdrage AWBZ. Daarbij is nog wel van belang wat in het betreffende jaar daadwerkelijk is betaald en in hoeverre deze betaling "drukt" op belastingplichtige. Als namelijk recht op teruggaaf bestaat omdat de ingehouden bijdrage te hoog is, drukt de bijdrage in zoverre niet en bestaat ook geen recht op aftrek.
Bij de berekening van de buitengewone uitgaven moet in principe rekening worden gehouden met de zorgtoeslag waarop de belastingplichtige over het betreffende jaar recht heeft. Om praktische redenen kan echter worden volstaan met de zorgtoeslag die de belastingplichtige in het betreffende jaar heeft ontvangen. De zorgtoeslag komt in mindering op het bedrag van de vaste bijdrage.
Volgens bovenstaand besluit kunnen premies AWBZ en ZFW onder voorwaarden worden afgetrokken. Maar wie leest de staatscourant ?? Ik ook niet geregeld....Volgens mij geld dit besluit voor de jaren 2006, 2007 en 2008 maar kijk het zelf even na.
Wij werden afgelopen jaar bestookt met aanslagen zowel uit Heerlen als uit Breda, Enschede, apeldoorn en zelfs Winschoten?? voor een totaal bedrag van meer dan 24000 euro!!!!. Dit over de helft van 2005, 2006 en 2007. Terwijl er inhoudingen worden gedaan door de UWV.....en dat van een uitkering....en ik heb ze NIET dubbel geteld. Voor een groot deel heb ik kunnen bewijzen dat ze foutief waren, dit heeft me een enorme berg tijd gekost en een jaar lang flinke stress. Maar er blijft nog een flinke portie open staan die nog ergens bij de CVZ en SVB ligt rente te trekken wat ons de kop kan kosten. Betalingsregeling ?? Nee die krijgt u niet, verkoop uw 11 jaar oude auto maar... En wij hebben een WAZ uitkering, geen vetpot dus....vandaar dat de ombudsman dit serieus neemt.
Ook onze conserverende aanslag (klein bedrag onder de 3000 euro) kregen wij meer dan drie jaar te laat binnen. Dan is hij bij mijn weten verjaart en mogen ze hem niet meer opleggen.
Ik hoop dat ik met bovenstaande bijdrage anderen die hetzelfde meemaken wat hoop of tips kan geven op vermindering van de jaren later opgelegde definitieve aanslagen. Want dit wil niemand meemaken.
|
|
|
Goedemiddag,
Is er toevallig nog iemand die pre-pensioen ontvangt van Pensioenfonds Vervoer?
Ik ben sinds 1 juni 2009 met pre-pensioen en ontvang steeds een ander bedrag, de inhoudingen verschillen steeds of er wordt zelfs niets ingehouden waardoor je steeds op wisselende bedragen uitkomt.
Ik heb al op meerdere manieren geprobeerd hier een antwoord op te krijgen, telefonisch, via de mail en onlangs schriftelijk maar er is nog steeds niets duidelijk voor ons.
Je moet er toch niet aan denken dat je na lange tijd alsnog aanslagen krijgt omdat er te weinig ingehouden is.
|
|
|
Over 2008 heb ik van de Duitse belastingdienst een aangifteformulier ontvangen en door een Steuerberator in laten vullen en opgestuurd. Ik was toen slechts drie maanden woonachtig in Duitsland en had mij zelf bij het steuerambt in Kleve als belastingplichtige in Duitland aangemeld.
Ik ben sinds 2007 gepensioneerd en sinds 2002 in de VUT en ontvang AOW + bedrijfpensioen.
Over deze drie maanden in 2008 kreeg ik een aanslag in Duitsland van slechts €50,-
De rest over 2008 heb ik in Nederland betaald.
Echter sinds dien heb ik van de Duitse belastingdienst niets meer vernomen en heb geen aangifteformulier meer ontvangen.
Moet ik mij nu opnieuw melden of moet ik afwachten totdat ik weer een aangifteformulier ontvang?
Toen ik mij destijds bij het Steuerambt in Kleve melde zij men daar dat over pensioen (rente) in het algemeen geen belasting geheven wordt. Echter mijn pensioen inclusief het in Nederland belaste deel (AOW) is aanzienlijk hoger dan wat men in Duitsland gewoon is.
|
|
|
Ben toch wat huiverig. Heb een goed pensioen vanuit Nederland. Woon echter in Belgie. Gaan nu naar Duitsland. Volgens SVB hoef ik geen premies te betalenover de AOW. Ontvang AOW nu bruto vanuit Nederland omdat ik een piepklein pensioen in Belgie heb. Mooi meengenomen. Dat ik over mijn bedrijfspensioen amper belasting hoef te betalen heeft nu zo mijn twijfels. Betaal hier inderdaad over de top van mijn pensioen over de 50% belasting. Straks in Duitsland weinig of niets betalen is aantrekkelijk, maar ik heb zo mijn bedenkingen. Dan zou iedere Nederlander met een bedrijfspensioen toch net over de grens gaan wonen? Scheelt mij ieder geval, als dit waar is, meer dan 1000 euro netto per maand. Lang leve de belastingdienst in Duitsland? Wie heeft exacte informatie voordat ik naar een "Steurberater" ga?
|
|
|
Wij hebben bij een Steuerberater de belastingaangifte over 2009 in laten vullen.
Begin van deze maand de aanslag via de Steuerberater van het Finanzverwaltung ontvangen.
Aanslag over 2009: € 00,00 !
Ter informatie;
Ik heb sinds 2007 een bedrijfpensioen waarover ik in Nederland over de top 50% belasting betaal.
Over de AOW blijf ik in Nederland belasting betalen. Is slechts €26.- per maand.
De ziektekostenpremie blijf ik in Nederland betalen.
Voor de AWBZ betaal ik het volle pond 12.5% over het totale inkomen. Dus meer dan in Nederland. Moet nog zien hoe ik het te veel betaalde terug ontvang incl. de landenkorting Dld.
In Duitsland zijn veel meer kosten voor de belasting aftrekbaar, zoals o.a.: Ziektekostenpremie (ook die in Ned. betaald wordt), alle WA verzekeringen of delen van een verzekering die betrekking hebben op de WA.
Ook bij mij bedraagt het verschil over het geheel ruim €12,000.- per jaar aan belasting t.o.v. Nederland.
Maar ook ik heb mijn twijfels of het wel helemaal klopt. Kan het bijna niet geloven. Maar volgens mijn Steuerberater heeft hij dit met het Finanzambt opgenomen en is alles ok.
|
|
|
Het is toch echt waar.
In D wordt bedrijfspensioen als een private verzekering beschouwd.
Afhankelijk van je leeftijd is ongeveer 80% vrijgesteld.Dit geldt ook voor de meeste lijfrente uitkeringen.
Van het overige kun je al je ziektekosten en premies aftrekken.
Ik heb hier nog nooit belasting betaald (sinds 2002) want ik kwam altijd onder nul uit. Alleen mijn AOW wordt in Nl belast.
Chris de Voogd
|
|
|
Bedankt Chris en Vandebroeck voor jullie reaktie. Heb een Steuerberater in Emmerich gebeld. Kwam ook tot die conclusie.
Betaal nu ook over de top meer dan 50%. Wat een Mekka!!!!!
Echter, daar ik in Belgie ook al geen AWBZ meer betaal, zegt de SVB dat over mijn AOW alleen belasting en GEEN premies zullen worden ingehouden. Dat betekent dat ik als 66 jarige naar de Duitse Krankenkasse moet. Acceptatie???
Wie weet hier iets meer over.
|
|
|
Wanneer je in D gaat wonen wordt er premie ingehouden over je wereld inkomen voor ZVW (12.15% AWBZ, rond 7% IAB en de nominale premie van ongeveer €100,-/mnd) Dit alles vermenigvuldigd met de woonlandfactor (ik dacht nu 0,74) Er geldt een max van ongeveer €31.000.
Je meld je aan bij de Krankenkasse met een E121 form. van CVZ en je bent verzekert van een uitstekende gezondheidszorg.
Je kunt je ook prive nog extra bijverzekeren.
Chris
|
|
|
Beste Chris, ik betaal volgens de SVB geen awbz, omdat ik in Belgie een heel klein pensioentje heb. Dat pensioentje heb ik gedaan juist om geen AWBZ enz. te hoeven betalen. Ik ga dus naar Duitsland ZONDER betaling AWBZ enz. Dus ik moet, volgens mij, me in Duitsland verzekeren. Net zoals nu in Belgie bij het ziekenfonds. De SVB heeft mij zwart op wit verzekerd dat mijn AOW bruto( buiten de Inkomstenbelasting) zonder premieheffing naar Duitsland gaat. Dus ben ik volledig afhankelijk van de Duitse zorg. En dat wil ik nu graag weten. Zonder restricties naar de "Krankenkasse"??
|
|