| Autor |
Thema: Vanuit de bijstand naar Duitsland verhuizen |
|---|
|
|
|
Ik zit met een situatie waarop ik geen antwoord meer weet.
Wat wil het geval.
Mijn vriendin en ik willen gaan samenwonen in Duitsland.
Zij komt uit België, heeft een weduwe-pensioen, geen rijbewijs, heeft een huis gekocht in Duitsland waar wij willen gaan wonen.
Ik, woonachtig in Nederland, door allerlei persoonlijke en medische omstandigheden reeds langdurig werkeloos levend van een bijstandsuitkering. Van alles al geprobeerd om aan "aangepast" werk te komen, ook met behulp van het re-integratietraject van de sociale dienst, maar nog steeds zonder baan. (In nederland is men zelfs van plan de sociale werkplaatsen te doen sluiten). Wel in het bezit van een rijbewijs en auto (gekocht door mijn vriendin). Kom niet in aanmerking voor een Wajong uitkering, ook niet gedeeltelijk WAO.
Nu lees ik overal op het internet dat men om in Duitsland te geraken je ofwel werk moet hebben of een ww-uitkering.
Hoe zit dan nu in het geval bij iemand die in de bijstand leeft?
Ik heb gelezen dat men na 3 maanden WW wat men mee kan krijgen bij het verhuizen naar het buitenland, men daarna gewoon de Duitse bijstand (Hertz IV) kan aanvragen.
Maar nergens lees ik hoe het vergaat met iemand die in de bijstand zit als die persoon verhuist.
Normaal gesproken zou iemand bij de partner op de verzekeringspolis kunnen komen, maar blijkbaar accepteerd men in Duitsland de term "samenwonen" niet (tenzij je homosexueel bent). Dus is het niet mogelijk om bij mijn partner op de ziekenfondsverzekering te komen welke in haar geval gewoon door blijft lopen in België.
Zijn wij nu gedoomd tot "NIET" te kunnen samenwonen in Duitsland? Of zijn er nog andere mogelijkheden hiervoor?
|
|
|
Hoi "Hax",
Een bijstandsuitkering kun je niet naar het buitenland meenemen. Verder geldt: je hebt recht op vrije vestiging in een EU-staat mits je
a) zelfstandig voldoende inkomen hebt, OF
b) gehuwd bent met iemand die zelfstandig voldoende inkomen heeft
EN
c) kunt beschikken over een ziektekostenverzekering.
De voorschriften lees je hier, vooral in de paragrafen 3 en 4.
Kortom, je plannen zullen niet zomaar gaan lukken. Maar hebben jullie overwogen voor de emigratie te gaan trouwen?
|
|
|
Een bijstandsuitkering kun je niet naar het buitenland meenemen. Verder geldt: je hebt recht op vrije vestiging in een EU-staat mits je
a) zelfstandig voldoende inkomen hebt, OF
b) gehuwd bent met iemand die zelfstandig voldoende inkomen heeft
EN
c) kunt beschikken over een ziektekostenverzekering.
Bijstandsuitkering is geen zelfstandig inkomsten (zover was ik al gekomen tijdens de maandenlange speurtocht op het internet). Trouwen is geen optie, uitgesloten wegens houdbaarheid van partners weduwe-pensioen. Ziekenfondsverzekering is alleen beschikbaar bij zelfstandig voldoende inkomsten.
Als mijn partner nu gewoon in Nederland of België een huis had gekocht dan kon ik ZONDER enige vorm van problemen zo bij haar intrekken en ook meeverzekerd zijn op haar ziektenverzekering. Ja zij beschikt over voldoende inkomsten om mij te kunnen onderhouden.
Maar gezien de Duitse wetgeving elke vorm van samenwonen (met uitzondering van getrouwden hetrostellen of homosexuele pertners) niet erkend, sta je met de rug tegen de muur en kan je alleen maar wachten op het genadeschot.
|
|
|
Goed, dan zijn er nog een paar andere voor de hand liggende opties:
1. Huis in Duitsland verkopen (of verhuren), vervolgens zelf huren of kopen in Nederland of Belgie, en dan gaan samenwonen
2. Huis in Duitsland houden, trouwen, weduwe-pensioen opgeven, en werk vinden (zij, of jij, of beiden).
...sta je met de rug tegen de muur en kan je alleen maar wachten op het genadeschot. Dat klinkt nogal fataal, en in elk geval weinig oplossingsgericht. Jullie moeten toch niet naar Duitsland?
|
|
|
samenwonen wordt WEL geaccepteerd in Duitsland, we zijn hier niet helemaal .....
met een weduwepensioen toch samenwonen, hoe wou je dat doen? dan licht je de boel op, lijkt mij niet realistisch. ik vind het nogal logisch dat die uitkering stopt indien iemand gaat trouwen of samenwonen. anders zouden we allemaal van 2 walletjes kunnen eten en de WERKENDEN zich nog meer uit laten knijpen om dit soort uitkeringen, die dan ten onrechte zouden zijn, te finacieren. wil je samenwonen moet je de concequenties ook aanvaarden anders ben je niet goed bezig.
ook gelijk van de Nederlandse bijstand in HERZ4 waarom niet gewoon werken?
|
|
|
samenwonen wordt WEL geaccepteerd in Duitsland, we zijn hier niet helemaal .....
Als je bedoelt, dat het maatschappelijk geaccepteerd wordt, dan ben ik het wel met je eens. Maar voor allerlei sociale en fiscale regelingen bestaat er in Duitsland een verschil tussen 'gehuwd' en 'niet gehuwd'.
met een weduwepensioen toch samenwonen, hoe wou je dat doen? dan licht je de boel op, lijkt mij niet realistisch.
Dit vind ik wat kort door de bocht. Als iemand 1000 euro weduwenpensioen krijgt, en daarvan kan leven, lijkt er me in principe (dus afgezien van eventuele bepalingen) geen sprake van oplichting wanneer er iemand zonder inkomen bij komt wonen. De gemeenschap betaalt dan niet meer of minder.
Het wordt anders, wanneer dat stel er financieel beter van wordt, bijvoorbeeld door een hoger gezamenlijk inkomen, door extra fiscale voordelen, etc.
wil je samenwonen moet je de concequenties ook aanvaarden anders ben je niet goed bezig.
Hier ga je aan het probleem voorbij, dat samenwonen in Nederland fiscaal/sociaal gezien iets anders betekent dan in Duitsland. Ook al lijkt het van buitenaf op een zelfde soort huishouden.
ook gelijk van de Nederlandse bijstand in HERZ4 waarom niet gewoon werken?
Het is "Hartz IV". De redenen werden al kort aangestipt: de betrokkene "Hax" is kennelijk door allerlei persoonlijke en medische omstandigheden niet in staat te werken, of heeft daardoor geen passend werk kunnen vinden. Over de exacte aard van de problemen deed hij geen mededeling. Mij is het wat te makkelijk om gelijk te oordelen dat hij "gewoon moet werken". Je kunt hooguit suggereren dat er eventueel via reintegratietrajecten (informeren bij Agentur für Arbeit) iets op poten te zetten is. Maar dat zal pas gaan lukken als hij in Duitsland gevestigd is (wat nu niet zomaar kan, en dus eerst wat ingrijpende handelingen vereist).
|
|
|
Inmiddels contact gehad met Ned. Consulaat en ja, Samenlevingscontracten worden wel ge-accepteerd maar idd bepaalde aspecten zullen daarbij niet mogelijk zijn zoals erfrecht etc. maar daar ging het ons ook niet om.
Weduwepensioen raak je alleen kwijt bij het opnieuw in het huwelijk treden. (wettelijke bepaling)
De exacte aard van mijn medisch probleem is hier ook niet van toepassing, aangepast werk zoeken daar stond al aangeschreven op ons "daar te doen lijstje".
Ging er ons maar om hoe geraak ik daar binnen vanuit mijn bijstandssituatie, maar daar heb ik inmiddels al wel wat antwoorden op gekregen.
Padstelling was, zonder inkomsten geen krankenkasse, maar bij registratie van samenwonen (waarover op het internet nogal veel onduidelijkheden staan of het wel of niet acceptabel is in Duitsland) kan de ene partner wel bij de andere partner op de krankenkasse bijgeschreven worden.
Conclusie: wettelijke toelating.
|
|
|
|
|
|
|
We zijn weer een paar maanden verder, maar toch mijn bijdrage, aangezien hier niet is aangegeven of het is opgelost, dan wel van de baan is:
Ik wil eventjes reageren op het "Fraude" of "Oplichting" thema dat hier ergens tussendoor zweeft...
Ik weet niet wat iedereen denkt hier, maar je betaald voor je eigen pensioen, dat wordt maandelijks van je loon ingehouden.
Een weduwe (of weduwnaar) pensioen, is niets meer dan het gedeelte wat betaald is, aan de nabestaande uit te keren.
Dus waarom de helft hier denkt dat er wordt opgelicht, is mij niet helemaal duidelijk.
Ontopic: Misschien het proberen waard om van te voren te proberen in Duitsland geschikt werk te vinden, wat je kunt doen met jouw beperkingen?
|
|
|