| Autor |
Thema: Mutter zur Pflege nach Deutschland holen |
|---|
|
Hallo, meine Mutter, 96 Jahre alt, gebürtige Niederländerin wohnt seit 31 Jahren wieder in Holland. (vorher 24 Jahre in Deutschland,verheiratet mit deutschem Mann, hatte aber immer niederländischen Pass). Sie bekommt AOW, sonst noch eine kleine Rente von meinem verstorbenen Vater, die auf die AOW angerechnet wird durch das Büro voor Duitse Zaken. So liegt das Jahreseinkommen unter 15000.- Euro. Was muss ich beachten, wenn ich meine Mutter zu mir nach Deutschland holen möchte und sie dann bei mir im Haushalt leben wird. Bekommt sie weiterhin AOW? Was geschieht mit der Krankenversicherung? Bekomme ich Hilfe vom Sozialdienst falls sie krank und bettlägerig wird, d.h. ich z.B. Hilfe für die häusliche Krankenpflege benötige?
Herzlichen Dank für Ihre Hilfe.
Bibiana
|
|
|
Hallo Bibiana,
stimmt die Information der Verbraucherzentrale NRW, dann wird Deine Mutter sich nicht direkt bei einer Krankenkasse versichern können. Sie wird deshalb bei der SVB ein Formular S1 (früher: E106 oder E121) beantragen, und sich mit diesem Formular bei einer Krankenkasse ihrer Wahl in Deutschland melden. Das Büro voor Duitse Zaken kennt sich damit aus...die Krankenkassen in Deutschland wissen, was sie damit zu tun haben.
Der Beitrag wird mit ihrer Rente verrechnet, die Leistungen bezieht sie von der deutschen Krankenkasse.
Als Nächstes braucht Deine Mutter eine Pflegestufe. Informationen dazu gibt es z.B.:
- Bundesgesundheitsministerium
- Wohnen im Alter
Und ja, sie behält ihre AOW-Leistung, obwohl ich mir nicht sicher bin, ob der Betrag wegen der dann geänderten Haushaltssituation gekürzt würde. Am besten gleich sowohl beim Büro voor Duitse Zaken als auch bei EURES/EUREGIO nachfragen.
[Alle Achtung für Dein Vorhaben!]
Zuletzt bearbeitet: 18.05.12 13:09 von Erick_Barkhuis
|
|
|
Hallo Bibiana,
vielleicht nicht direkt die Antwort auf deine Hauptfrage, aber doch noch einige Infos/Fragen, ergänzend zu dem was Erick schon geschrieben hat:
1. Die AOW wird gekürzt weil deine Mutter 24 Jahre lang nicht in den NL gewohnt hat (-48%), aber ich verstehe nicht warum die Rente auf die AOW angerechnet wird. Die Höhe der AOW ist im Normalfall nicht von anderen Einkünften abhängig.
2. Wurde schon geprüft ob deine Mutter eine "bijzondere bijstandsuitkering" in Anspruch nehmen kann? Diese ist speziell gedacht für diejenigen die eine unvollständige AOW bekommen und auch sonst nur wenig Einkünfte und/oder Vermögen haben. Die Gemeinde/Stadt wo sie wohnt kann Auskunft geben. Diese Zusatzrente gibt es aber nur solange man in den Niederlanden wohnhaft ist.
|
|
|
Vielen Dank für die Informationen die ich von euch bekommen habe...
Dieses Forum ist echt toll!!!!
Groetjes
Bibiana
|
|
|
Hallo Bibiane,
Ich hatte eine andere frage, Ich weiss es nicht ganz genau aber weil ihre mutter eine rente aus Deutschland bekommt von ihrem vater, wird sie dann nicht in die Deutsche krankenkasse aufgenommen, ohne das Holland sie damit bemuhen kann. Sie wird social versichert in Deutschland und Holland soll zurucktreten. Das wurde bedeuten dat ihre mutter so wie sie sich versichern sollte in Deutschland.
Hieronder een uitleg in het Nederlands,
Normaal zou de moeder van Bibiane een verdragsgerechtigde zijn, omdat zij een AOW uit Nederland krijgt. Echter indien zij ook wettelijke rente krijgt uit Duitsland zou zij op basis van deze rente een verzekerde zijn voor Duitsland. Nederland zou dan terug moeten treden. Zij zou dan net als een "gewone" gepensioneerde in Duitsland wonende Duitser verzekerd dienen te worden. Zij zou dan vervolgens niets meer met Nederland van doen hebben wat betreft de zorgverzekeringswet etc. Natuurlijk blijft haar moeder de AOW ontvangen.
Het probleem is hier het volgende wordt de Duitse rente die zij ontvangt van haar man , gezien als een wettelijke rente voor haar. Misschien valt het te controleren of er beitrage geleisted worden.
ps sorry voor mijn Duits.
mvg marc
|
|
|
@marcvelthof
Hallo, herzlichen Dank für die Antwort...ik kann Hollands spreken en lezen...maar niet zonder fouten schrijven omdat ik alleen in Duitsland op school geweest ben. :)
Die deutsche Rente ist von meinem verstorbenen Vater, meine Mutter hat keine deutschen Beiträge geleistet. Diese Rente wird auf die AOW angerechnet (?!??), d.h. Sie bekommt nicht AOW + deutsche Rente, sondern "Betrag AOW" minus" "Betrag Deutsche Rente"
Die Handhabung mit der Krankenversicherung ist mir nun klar, ich werde bei der AOK Krankenkasse anfragen wie das funktioniert. Ich weiss nicht inwieweit die PFLICHT der Krankenkasse besteht, eine 96 -jährige Frau aufzunehmen und zu versichern.
Mal abwarten.
|
|
|
Echter indien zij ook wettelijke rente krijgt uit Duitsland zou zij op basis van deze rente een verzekerde zijn voor Duitsland.
Nou nee, zie de eerste link in mijn eerste antwoord. Ze is niet verplicht verzekerd bij de Krankenkasse, en omdat ze aan enkele voorwaarden niet voldoet, kan ze zich zelfs niet vrijwillig bij de Krankenkasse verzekeren.
Aan Bibiana: de Krankenkasse zal haar op basis van een S1-formulier, dat je moeder in Nederland van de uitkeringsinstantie op verzoek krijgt, een verzekerdenpas geven. De bijdrage wordt in Nederland betaald, en de Duite Krankenkasse krijgt (onzichtbaar voor de verzekerde) een bedrag vanuit Nederland vergoed.
|
|
|
Hallo Bibiane en Erik,
Ik heb vandaag de nieuwe verordening nog een keer uitgeplozen. Ik kom hierbij tot de volgende conclusie:
De verordening wijst alleen een stelsel aan. Niet meer en niet minder. Als een stelsel wordt aangewezen, dient vervolgens de nationale wetgeving verduidelijking geven hoe het een en ander geregeld dient te worden.
Bij de moeder van Bibiane is het volgende van toepassing. Zij wordt volgens art 11 2e lid gezien als iemand die een uitkering (AOW) heeft. Vervolgens wordt het woonland stelsel aangewezen. (als de moeder naar Duitsland zou verhuizen , zou dit dus het Duitsland zijn).
Op grond van art 23 V883/2004 heeft degene die een pensioen of pensioenen ontvangt van twee of meer lidstaten, WAARONDER een pensioen van het woonland (lees Duitsland) , recht op verstrekkingen voor rekening van het woonland (lees Duitsland).
Dit betekent dat de moeder van Bibiane nooit aangemerkt kan worden als verdragsgerechtigde. Met andere woorden de problematiek van CVZ is niet aan de orde. Zij heeft op het moment van het woonachtig zijn in Duitsland niets meer met de zorgverzekeringswet cq de bijdragen te maken.
Het is duidelijk dat nu het Duitse stelsel aangewezen wordt, incl de ziektekosten. Dat vervolgens de krankenkasse een bariere opwerpt is een Duitse aangelegenheid, die door Duitsland zal moeten worden opgelost.
Ik denk dat zij zich privaat dient te verzekeren , met alle gevolgen van dien. Ik zou dus uiterst voorzichtig zijn.
mvg marc
|
|
|
Is het criterium niet dat het land waar het langste pensioen is opgebouwd relevant is?
|
|
|
Ik heb even gekeken, ik kan nergens een criterium vinden waarin de duur van de opbouw van een pensioen een rol speelt.
mvg marc
|
|
|
Van belang voor toepassing van art. 23 is dat er (ook) een Duits wettelijk pensioen is dat recht op toegang geeft tot de Duitse wettelijke verzekering (Krankenvresicherung). Dat is van Duits sz-recht afhankelijk. De duur van opbouw van nederlaandse AOw of duits pensioen is onder art. 23 Vo883/2004 niet van belang.
Mocht er niet op grond van Duits recht toegang zijn tot de Duitse Krankenversicherung, dan zal art. 24 vo883/2004 zijn. Daar speelt de duur van opbouw van de pensioenen uit meerdere landen wel een rol voor de beplaing van de aanwijzing van het stelsel. Waarschijnlijk wordt dat in dat geval: Nederland (CVZ als bevoegd orgaan).
Van belang is dus eerst de toelatingsvoorwaarden van de Krankenversicherung te lezen voor de 96-jarige moeder tewr toetsing of art. 23 van toepasisng is.
|
|
|